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3年2月1周,战斗结束。

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471233 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
8 r# t  y* g! V1 }8 [
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 6 }. A" {) ~- z8 y: ^8 z+ }% h
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
0 c3 t) @: p( t) c, [) d: l
! z" @2 W9 a# F4 O  |  d1 S, a9 {滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
3 ^; J$ B7 _7 M
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 ' w# k. f: w. k+ s/ e/ K
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

3 r% S8 f  ^& n' j! M. X抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。, C: G$ ?# V# d
$ j, O* I+ U4 o% P4 _
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
0 {! C6 x4 s+ v
: ^/ s" o4 c/ A0 c中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。: Z* G0 ]4 ]* s0 ?+ h7 {1 n

  s3 D+ |6 l2 _. @- r' ~/ V! ~医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?: P& M' v1 N- t3 t; F
4 S/ h3 l+ p: C! S
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
# m9 L% ]/ v3 d
% ^9 `$ [) L% T8 Z3 r  i: g; F  r化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
% A: v* X5 e, \, J% U; _# U: XERCC1 与铂类疗效负相关, \7 i* x! `3 K3 R& Q3 a6 ~3 m
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
& N8 Z2 h% h! Q0 L! B- `RRM1  与吉西它滨疗效负相关. S( J) n! J2 |$ N
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)5 @- e( _7 ]8 O: r
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
3 b" N( g/ C. l: R' H' x  M5 S1 `+ d" U) l5 f" \
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
3 G% `; _; M5 u9 P3 O( y$ V8 `% i2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
/ E7 _/ Z5 s: s. Y; Z阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html( ]) f! Y3 A5 ^3 @4 w/ ?' \

( _, B0 `7 z1 B1 p7 nCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。' F4 B+ j9 k  u. J" ?
% R  Z- E4 w' _4 @) m  I0 A4 b
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。" [9 z% t- `# O5 d6 M% j5 j

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。  y* \/ U% b) I" r& _( ]. K+ J; J

9 \7 a6 T  a+ L; E3 ~5 {( d% x2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
: O2 G& H8 ~$ v! v
+ Q3 y. `0 T7 V2 w! W" K  D( N/ s4 ?而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。3 Q. H) s7 u! P1 O4 l2 G

7 T7 @9 C* D$ I由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
- I8 o* |, N' s
6 R3 ^. l4 @& R9 P) ^我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。' o  k; C9 y/ u. i2 c

9 C( r. ~/ r3 X' `5 x这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!# j( l2 q, V# _

  x! j" c/ }9 J8 ~0 }, v; H
" o+ l5 Y, G  _# i3 M1 `指标分析:
- K1 t+ I2 ?- D# \
/ E2 z0 \" v$ l" g3 g" }CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。, G2 w6 ]8 z: H. M9 F! |7 U) r: z
; C- D1 b/ s! @. d
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。0 g( U% \. s9 a  M1 a& n# w

( T: U) I3 H5 U: j4 n: J+ G水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。/ l) n) t* W7 \6 h

7 T; f& d/ W$ @8 V/ L5 y2 `
- C8 V# w# C4 V8 ~1 G9 ~记录:
3 x" R4 K4 F( e8 b1 Z" Y% |1 h/ ]: q5 E
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
+ ]+ R' m( P+ A
" `7 W5 l. u8 O3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。( i2 b1 s. E0 u3 [+ _% {

. u1 Y1 A. ~& r2 m; ^CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
8 Q/ r6 l& f, ~) w0 sCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
) p% [1 ?% E/ H! h  A/ hCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
  P: A! `" u! K7 K; ]; J+ M4 PCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
$ L, @( _6 q* }5 o铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15# \0 b8 k1 _; L; E% n3 U
! Z. E2 L! R& D/ A# }$ }) _6 |
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
0 v" ]4 k5 x' @! S3 A谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->147 {/ W: V6 U) F0 \2 C( y0 R
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->307 d! v4 G& Z8 U+ m8 B
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->1185 J6 j6 ^  i- B
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
7 U- m6 h' |: r: ?$ B

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 ( x# c6 n" A5 R# u+ n! l. F) t- G

; R( ]8 z6 r- {! Y! x3 z耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
& z# F$ w+ }8 W! d( ]相信你有很多的经验与准备了。$ E# J& Q7 n( y1 q8 o( y; j
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
- I4 \) N6 ^& x3 p5 o' C3 s就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
- Q5 }: ~/ `+ z% k1 D耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。; C) H) X# _3 Y6 o% R' [4 [
相信你有很多的经验与准备了。
6 q* \( Y" i2 m3 c# Y个人 ...

2 r3 h! e* v3 ]; D+ y; P. [' ~我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
6 T/ ^$ I2 t% L# I+ W" D8 S  h+ j8 h0 [7 R- q
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
* {- b+ Z0 \& U5 n3 w7 ~) k* R
; [3 z. @5 O. D6 E; F0 m免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。* t- _- W9 h7 B5 w9 ?$ u$ G
' C0 e" _6 A$ G1 o: C4 ?' e
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。" b* ]9 a+ ~4 W6 S/ L
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
8 N5 T" J' L7 Y! m/ m  ^, d/ `) S3 I. v' w3 n
谢谢关注!1 p1 X0 w$ M1 L

( b6 S! w3 t  `% ?" G确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
' h( C5 e9 V9 w9 }# r! e: s4 o, n
6 j  x" e- l) I: ?' Y/ Y: n& `2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
8 G" o. w2 C) N/ G, i! M- F2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
! u+ Q4 g7 E' e8 d$ F
9 _, O' [0 V5 H" K& i如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。6 W) g# E7 m- q  K
# b* Y3 |/ _3 K
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
; d4 Z: j" [2 [/ X5 y! ^8 l/ x2 O, Q1 ]0 J" C% ]
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。/ o8 z% ~7 m) J8 R# C
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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