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3年2月1周,战斗结束。

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435441 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

* I" J0 o& K! ?# }7 H7 `; z( p/ ^0 ]阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 ' b! [% ?, V  m; Q; O; c/ Q+ x; [
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
* T( t4 P& w" A3 d, ]3 H* M$ C3 r, w$ J4 |1 P& Z; ~# [
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

* ^% ^; ]2 {$ R  E: E/ [补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 / R( x( Q6 e9 L( n6 ~
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

2 y, G9 P+ l/ J- f% g1 b抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。( ^8 m7 ~9 s* R: h4 F* {
: E; {! Q& J. w' m9 l. B1 x5 p
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。1 D4 k% L$ p0 P" J) G6 v
' B- m+ y: y3 H% y0 W" N9 X
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
0 k1 W  u5 v$ }9 x  c* T: S
  Z) z$ v3 h; P4 ^. ^& l: |+ r; v医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?6 e1 Q1 G! P: c: G/ z' h3 H+ T

8 i7 i% e7 j- }特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
4 i# M* n/ J- q- K1 k3 k2 y/ _) h- n1 U) B' T' Q" N
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:9 |+ {( N  r' ^# A* f" S
ERCC1 与铂类疗效负相关8 x+ N9 U  N7 t" K
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
) J4 G4 ]) `& y. P3 eRRM1  与吉西它滨疗效负相关9 o% |- I, O3 p! @" [1 }
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
+ R' `1 S; o, _* g2 O/ eTOP2A 与依托泊苷疗效正相关
3 X% C3 E, v) ?% t4 k1 k7 B% M) v/ e! a" f0 R& r5 W
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:3 f0 J  n- d  b& @
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html* l- j' ^' C* }' S$ F# o( D8 B
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
9 p5 d$ a/ a  b# ^, S
% b( p/ B9 q# i. p1 M2 K5 Z) y1 k4 {CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。, ~- s1 V0 ~% W* D9 i% n7 w

/ Y  D- n- g- B4 z0 J谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
: ^) }! V9 E+ `0 i$ U! y4 r

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
, L6 D# V7 o! \. u+ s& Q3 v" v, L  x4 _$ a
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
2 q. z6 G9 z  F5 ]+ p( i' t) C- ?! ~+ w6 t$ E! I: j7 A" _
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
0 l8 M$ ^" ]2 h' _$ M8 J* g+ \
  m+ v4 R, r. }( a, a  q由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
2 x' H3 ]4 [/ _+ y* M: J( `9 r% [
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。& K+ i2 r) i' n8 ~, E
& o; I8 C! |) ~7 c  d3 q) N$ \
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
2 Z  [# m& k+ u/ I6 j4 ^) o0 C3 Z% {/ d1 [; |  s$ s
# n7 t% L1 q% D5 H
指标分析:- |8 r& [5 V, W) x( S

2 p$ Q# b8 j" p5 ICEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
' N- e  \  J, ~+ b5 @* v, [6 m1 g- u* t# E0 ?& g
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
$ e1 n0 N' l( o4 w! e' j9 l4 P) f2 ^2 ]! u  ~5 O1 _/ @* e: o
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。% o$ ?, M; a3 b) Z8 y4 x% `
& J- M4 i1 ?( R' P( M" V- _
5 P, \, P8 A, }" R, t! j. f
记录:
/ _$ V& x& [7 ~) Q/ i1 I. X& D# E6 G- {5 X* {7 H7 t2 E; A
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。! y9 _' n& t# q. {( R( V* `/ ?

5 Q- |7 L8 I( n; {+ P3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。2 @' e" [* B; P" v
% `8 d( Z8 w) v8 O
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
& U; C2 z" `# Q$ g7 `; t6 o; k1 {CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.108 O- _( g6 Z$ q- E1 e1 q
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.401 Q) m- n; B! g# u- a
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.804 N6 W% l, J( }) G; ~) S2 `
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
7 E0 Y7 ~3 k$ `& F" ^6 x! U# M  H+ c+ l8 q6 R+ t
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
- Q1 N& |* N' v# \8 J谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
# g/ w1 Z# k1 ^; @) u谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->309 J# D0 v/ Y* d2 J* o0 m3 v
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118- T: f! T7 h1 T2 e
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
: N7 g; K3 \/ g7 c2 e8 ?* n

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 ' j# b; Q3 s$ v& y

, }1 x, Y" \" P3 F0 i- \. x2 Z耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
& o! T1 ?, S$ u2 }8 r相信你有很多的经验与准备了。- a0 E- c; \( a5 e) j
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
# [- Q- K9 ^; E就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 2 U" W. u; e) m7 s" H/ Y
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。: F& u1 k$ x& \( g3 V! z
相信你有很多的经验与准备了。
7 E+ ^/ Z5 a9 r5 a个人 ...

( M' a9 X, ~. Z* W我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
- y" A8 F& o- E1 K$ g8 z+ R0 @
  e& D# l* x" e; L5 q9 R易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。) f! a* v; L' x. V  x
( P. S: o, B: c5 y6 k
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。! t5 l) x; O& D+ t2 e

1 V% [: k5 ?) Z9 W化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。- Z* m8 t; ]" C- X. K
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:$ r8 o7 P) O2 F) A
; s! x& T7 I+ y, L' P
谢谢关注!5 k" K& l, ~1 V& H0 F/ A7 M; r- X
0 Z" \* I3 x% {& ]  g
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。* Q0 ^4 M( m/ n) }( ]. v

. B3 A& w8 r5 _' ^+ M2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
; ^5 Z4 [: |  A" W  f2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
/ ^2 ^7 M3 t) ]5 e# Y5 \- x
2 e& V  p, ~0 ]: c  U如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。& p8 m1 s. v6 i; m0 G5 [4 a  r
/ \0 ?/ K2 h! K9 Q. Y2 S
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
* f% d8 c9 y) q/ I) L4 G& T* n; O- \# Y& [
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
! R: u7 x2 t$ v- H( K1 C
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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