本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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9 o: B+ Y$ A$ U关于换药,老马说; x+ J* N4 H: [7 Q; v$ o
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)4 ^: Y' ~3 u* }4 H, f6 q, `
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?& z5 y3 E: ]5 t* I. m
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)) I6 e" z7 k3 e6 e. \
有人换着换着就回不去了 * h5 b8 |) L4 b0 A% _6 ~( Q; L! w
. m' C5 P1 w7 x! @, s+ ^2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
* h2 m% o* {1 R% p6 e1 g这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验. D/ h/ g! R# a1 W+ B# ~& [- ~
0 o2 @8 i, c9 z9 F( ?# R" {( y/ q' k. Q2013-08-26
+ }8 ^: D: J* G% o ?3 c/ i* o6 u17:07:17 老马(925951365)$ q1 g# v, p) \1 S3 C
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。2 h/ d" z9 \4 v5 `. J: B2 J% U! j* A
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了8 D) n4 `& u! K& {. z
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
8 N& ?- ]0 @0 |比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了" r5 i1 r, ~2 u: c
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化2 I0 g" J3 E7 b9 X
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的, O& s1 V- o% c! u8 U' t
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
- _$ @3 U( m3 u$ ]! A& {就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨9 r5 e. L6 z2 T% u6 X
确认上涨趋势成立 G0 o# G5 J$ A
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
0 G: |7 N/ W, q I. A/ X* C不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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7 s/ t1 v2 ?2 z' \$ j( @4 w2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)0 x$ W$ G4 }( ], x+ ~' j
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
! n; d) y2 w6 z3 X. F; U* C2 B) G( e! a" Y3 e' h* Q. B3 P
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)& f" f, R6 _6 u( N j4 J
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药0 K! ^) @6 \( M
. E1 F# Z9 J6 O( v5 }! W- Z2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
0 x9 b) m2 x" ^: @9 Q% u4 }+ I上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 , d$ j7 G. Q3 E* F$ B" x' R
R) g; |8 u6 T9 X: Z2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
( `; r3 C* c8 `7 c3 }那种只涨个10%,20%的,不要乱动/ D$ Y9 w# x5 L5 H' R( s* g8 O1 X
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动4 R$ k5 F+ ~8 {# G
如果中间换药,化疗了,就亏大了
7 L* ]- X: e6 g: x4 C$ {4 w* b {" R, z; P
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
4 d3 T" Y' k; G: p4 B恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的% r8 e' Y3 \, \# { [5 ^+ x
' g1 Q1 E# @& z" ~2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
3 J1 _ }. e0 x' j9 Q我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换% S; _* q; f) L" p
3 w9 {9 k2 i R: l- I9 q7 X/ V2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
! F1 j* B% M* j0 r+ Y7 O$ R还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的4 l. n+ }+ C, L0 |2 I
平淡家 属于进展慢的
, o1 a* |0 V6 _: E+ k, d$ B8 F
7 w' H1 t6 x* T2 H. T2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>( v) H7 v# F/ b0 c I' p; Q% x: U; D
是的 我家一直是上升
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2 `0 j! b8 I0 I, m/ o- b/ w: A" g( B2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201). z: ?( L1 j' Q r' J# J% @
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
) H2 R+ ^& f( `% `% I% _# _) z6 |$ ?, Y( ^ _
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)% q# m c. p3 R( r) F
她家是快的只是易,特有效果 l. {2 @/ _5 | S3 d5 X& ~
6 \ R( D6 V5 t$ u" S2 h2 i, Q2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)8 z( D+ j' J% K- N3 m2 N6 W
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?4 q' S C" s5 o
b' z/ }# \9 X8 u2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
, Y5 a- T7 e+ I- y) `2 b( |, z问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
6 u G% c% |5 N; i8 `3 a& \+ p- D$ \9 L/ Q) q- c+ Q) z
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
5 y2 q- ~$ e- I. u# n; I# p我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗3 a2 d8 N4 V; u/ T( l1 R0 \
9 N% w7 P% v4 ? G
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)5 [# n4 c& s8 n7 t5 t
我还准备再吃一个月特 [6 g3 d/ |* `4 F! H1 \/ y
+ H6 T; F6 U" N$ c8 ^. H2 ^8 r2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)- V( d |, Q, b: S9 T+ l/ w
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的+ q. a1 O; T( |7 S" q2 [8 H1 l
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大9 H- z/ ], H- O8 a
9 F' j5 a- w9 l6 Z2 u) x ^
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
6 @- C# O) j: |下个月CT
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9 L* c$ Q3 j, F2 d8 S/ x$ U2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
* H! ?% p+ E U3 Y8 C8 ?# S要是我们就坐不住了 涨了这么多+ r- g& n4 Q# N! [; z+ ^
1 k& U1 H( j) y) c% z; A ^
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
2 L/ q2 @5 |2 u4 ]+ B6 \8 I; r指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
1 X0 k# w6 I& K上涨只是一个信号提醒你要查CT了! i( W; i$ x- A$ _
/ h; c6 L* X" N1 A: K1 S# X, D2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
6 p2 J. r6 ~ [) n老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
0 H7 X0 j: z0 {1 _. W# b t, I! ~2 k8 ^
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
: T: G# B7 X8 q3 k0 B5 Y7 W1 ], H2 ?二个结合
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1 s! h! M6 T7 S, t/ u2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)! Q, C4 r0 H+ @1 e
症状 更能反映 是否有效 耐药0 A7 Q6 _# n9 |* z8 Q: i$ T+ S
. O c, m Q$ W, H2 x* d
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)) j _/ X0 Y+ ^2 C1 \8 s+ Q
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大3 G1 m* y6 u, i9 v3 j0 X
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2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)6 d7 {0 [9 j2 K
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
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* `& u: \5 G% @* X6 \8 K2013-08-26 17:18:53 老马(925951365). e* c& ]0 R- f( V4 ~6 M
还有人原发一直缩小,却全身转移了
1 Z3 H( {6 J1 b" k- l+ u9 L u5 p' m0 x* s
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)% l, R6 e$ r! Z7 N
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧# C) U. N& V0 |8 E4 Z; z
1 ~- e9 c' F7 x& h' a& ~) L6 c2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)9 W- Y; L+ U, @2 E+ B
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降- r0 W! `! J! A# r, e
% y; t# O6 y/ h2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
; [" u5 y4 N' a肯定是CT为准了
3 T0 Q0 z9 ]! P+ S; k2 m n( g- z# ?2 Q$ o0 E/ l8 B! S
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068): W' G8 d$ j' B3 Q5 }
只要不涨 你就该高兴的继续吃
4 d5 ?3 D, B( l! S7 d3 ?$ q0 b, l7 d5 \7 U( K6 Q4 A
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)& T1 U* @1 U3 Q6 E* O2 R
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?/ ^% I! |" U% U ]% m3 _8 n$ E' t# j
+ J/ U* G9 M; f' m7 q2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)( l/ d/ _; f! C I; K' b) W
连续检测看看 是否连续上涨6 B& h# K; q( n" F8 h+ R; q
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
- H E# a2 @' T$ \3 }西城牧马-特(464545832) 11:36:50
6 v+ g6 m3 W. S7 x; W/ z比如用一些如XL184还有4002这类靶向: s4 ^* _' l8 t. y$ A4 c
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
( l6 q6 Y2 S, U: s本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了9 W; K& f3 S3 E! a
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