本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 , u5 s/ w9 D9 u
6 @7 f9 E2 J9 k) F/ b5 `8 E关于换药,老马说
; \1 P3 z# o5 O8 {1 f2 }2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)) e, H6 _! X4 z3 _4 }, D; h2 A
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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: U, H- Y/ m$ [ Y) T2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)) G, y5 f% y4 @- |3 s# M0 |2 O
有人换着换着就回不去了 / f7 D0 t5 C& V0 t* a
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
0 P; t; P8 A, a, i, R这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
( V+ B0 y& I/ Z1 k4 H+ q2 r8 x, D( Y* X% E2 z( Y
2013-08-26 8 W0 R( s# `; E0 y4 X7 u
17:07:17 老马(925951365)# }& F& b1 O6 ?+ `' k* e
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
! M8 Q2 A6 }; x7 g轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
7 H& u# y. L+ v: e% v$ C但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
0 I# F9 g& A: P比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了% K/ \; }' h8 V
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
4 Y1 ^2 Q' A7 Q6 h" A$ l7 h就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的9 T6 u) B) R6 X0 l# R. z$ q- ]
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
$ H r, i- m9 G7 V& i1 I就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨3 g; B, a- U! {- m# I+ v: u) l3 z
确认上涨趋势成立
8 n4 ]7 X2 e D因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
5 m* q1 z! o) P2 c不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人) z7 ~ c6 H3 b2 J. d" ^
" l; @: g J( ]$ f. k2 U, `: j" f2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)9 D$ C& V E4 j) E0 B% E5 n
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)( M8 [) y. I' w% v" N6 m/ _+ j
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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2 l& v% q0 ]% u) \: Q# }2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
( u9 ]( [, i8 Y上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ) Y+ t" O ]! B" v4 Y
+ `; Y* }& ~! V7 y& m% u
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)6 x2 d- K% a' ^4 ?1 b% |
那种只涨个10%,20%的,不要乱动+ F3 h' q6 K, E/ T2 M5 @% {
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
p K& T) o% i+ m" Y4 e4 a. g! S如果中间换药,化疗了,就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
+ D7 J Y* Q& l2 Y# y7 \恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
1 c! [, J) g* E
; w, q( M! L) D# T2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>2 e/ P! O/ \6 Y; @" R
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
+ i7 _7 o: ~$ o; p, R z
; S- v" k0 H I6 j3 m# P g2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)( P7 O( {- e/ ~0 I9 F& M
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
, H5 c: r$ P- ]. v/ ~- W+ X平淡家 属于进展慢的
" P& }- ^ k+ }9 p; Z6 E
- u' e: l1 o/ n; N2 I' w% `2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>3 P; h/ Y- ~) S6 [; v
是的 我家一直是上升
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$ b7 {) ]) m2 k2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201), o) g' q: n6 P g: O- n) e0 I2 C
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 , A! |( H+ ]( l
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
; _& S! H3 T* u) h她家是快的只是易,特有效果4 A% X0 Z( Z5 e V7 d: M; X
1 b6 n% c3 P) N7 C- M
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)0 ^+ o. R1 t+ Z
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
; P, V& \9 `# V C. S9 E: @. u: f5 ~5 P: ]2 c/ A
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
0 P# Y, o2 Q3 v/ w& ~5 F问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
' Z! d+ u) w" @3 g& ]# W, h/ @& F
! O! g* T8 ? u+ c: E1 {# O2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)7 i4 a( J! C; Y$ J7 ?
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗! P: G! _& X! Y; I
3 o' a0 n4 W$ \9 _: n, C4 U2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008) Q& r% x' q: t: }4 d: w/ Y
我还准备再吃一个月特+ v- a# _! F7 }$ E$ g2 I% @
2 [* K' B5 K/ z" W, g' X+ Z7 t2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)! h7 O. t4 q8 ]4 p- A& z
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的& T2 ]; y+ U* E" e' Q( {) {
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大6 M5 B; J. M) ^1 g7 O" j9 L
3 e l0 W! u0 d; W' T; [+ `5 d
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008): ~5 ~! z( C7 x
下个月CT+ a, x5 ^0 K+ N! I
4 I' U8 N3 X- _- b9 m+ N* h2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)% J; {# Z' d6 P/ [1 U- @3 E
要是我们就坐不住了 涨了这么多% G8 D; @/ |! ~# g
/ r9 o0 Q$ G! J1 U
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)# E& [) l5 k' y2 D# f
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考0 L' z. ?' B) N
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
( c$ a! Q+ L! ^0 z% W2 g" N% d' T' Z8 L+ H
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)9 j% p R1 M. k' g/ j
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?; U# Z" i P; w
2 H2 y7 s8 B9 j( s r8 \
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
$ z# ^4 @% h8 C7 M# x9 }( q二个结合
2 L; ` K+ c0 |$ h3 M& s8 c4 n( S$ c/ V; U
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
% Y$ R. k1 w% V/ |+ v( `症状 更能反映 是否有效 耐药
2 Z' i; L8 m5 ~3 Q) j
1 |9 ^ u- O! ~# n4 N$ k2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)8 s- ~8 V* e/ l s0 A
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大- L- T$ V# I. i8 `
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2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)1 m3 C( a* c: M2 P) ?5 a4 n, q( j; Y% l
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
) ~% o' X2 V. @: e7 Z* J, z4 b2 N C5 s% g
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
4 D& P5 q* @/ r; M3 w k还有人原发一直缩小,却全身转移了
: h- I+ n; Y5 L- K/ V; V- z7 Z- b6 R% W' c* d' |* D
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365). _7 G6 P# B1 t
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧+ c+ k4 s7 _6 n$ J
2 b: R+ a$ X5 V# Y4 R! F. B3 D
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
/ H- Z6 v* U* J& }请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降3 }; J8 f7 \2 f$ s5 t* A1 i3 _! T% C0 ^
! {6 k# i, z, d
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)5 L0 {6 Z6 k: Y O
肯定是CT为准了" y% O4 L9 h3 N2 Q
?4 U8 I* o l; V
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
0 h5 x0 h' S e. G7 B2 N; j只要不涨 你就该高兴的继续吃
( d& A2 D$ R2 d( a7 ?2 L$ y& ~$ p+ X1 ?7 u
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
8 }: S8 y% N- H! L0 g) t/ O如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?. B. o1 l7 [) l, h9 ]6 {+ H& J
2 s9 |7 @' X$ p" L. o* j2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068). `7 P& z( p6 T" z
连续检测看看 是否连续上涨
4 U( T, k6 U' W. t* o# P" y7 R+ A建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
6 |7 X6 f: _6 d9 v( u7 j8 Q西城牧马-特(464545832) 11:36:505 Q1 h h% x& v% I; N s/ u G$ G
比如用一些如XL184还有4002这类靶向) ^& m" g( \0 \
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
* i* V$ R- p4 A: U4 w本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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