本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
) s) n" s. t' y3 M0 N: N* A! W. k8 N. f: p, l: H% e8 Q* r6 S
关于换药,老马说3 `( q7 t. e" E. a
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
( P% h" }4 v( p1 [* a憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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6 j1 E, G# S' T' ^6 A2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)) d3 i4 B8 w2 z
有人换着换着就回不去了 [1 w! z; p6 w! j5 C( U, p! H
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)$ B' a0 h$ V0 s, {4 M; E
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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2013-08-26 3 p9 Y$ A8 @. J3 {' a" q
17:07:17 老马(925951365)
* \+ u+ ]* x7 K4 V憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
5 }+ c# _, g6 ]5 b5 e# l8 W9 d轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
0 z j7 d) ?4 N( P但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化3 V$ F" F. X1 s$ d4 _
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了/ V. p2 E) }: z1 L3 }$ W
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化* [. d4 Z1 X5 J a! K$ P: [: j2 t
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的4 N$ N: y4 C4 d3 [+ g4 i
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
' n9 u0 N# E; D2 [! T就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
: O. c9 A) I9 G3 D+ I: u确认上涨趋势成立
S* _* H0 t# {3 y$ v9 f! T因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
3 K% |6 d% R+ M- S: |* [不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人+ b" N! c" Y% Z0 w n+ G+ F# ^
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
7 S4 z9 k6 y; {4 K进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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! `: V' J$ L3 }8 K0 V4 f" I" n2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
: A* J$ ^ m( s: ?8 ~. z; Y1 Y进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药) O s1 t) P. e ]: b
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
( h7 z. }$ ? q/ D上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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( ]/ W9 v$ D/ }. `& t2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)! x! `" t! R; {1 D2 e: P2 t9 |7 H* H
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
! E3 ~) o, D7 d; ?0 F8 F5 h我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动; q3 N4 s3 d7 F. ~3 u6 a6 F+ z
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
) [) W/ F' _( E# ? G恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
$ G9 |0 f) C; J1 u' C: H我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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6 Q# }8 c( i1 s' y& P' ^2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)4 a% O) Z" }) v+ D0 C6 {- Q7 X
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的( y. i5 X$ `' I5 P E- q
平淡家 属于进展慢的
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- d$ n6 T3 O" E' S- S7 V0 m2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>! W3 I4 U) K8 k$ \" K: o
是的 我家一直是上升2 h8 L* ]6 d6 U9 b8 S
/ i+ c6 \$ y- I1 |$ q& `2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)1 ~0 t q; M" r5 g# z+ O# P
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 / N4 p; Y6 v( b4 _7 {% P
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)0 Q4 @4 b8 |0 W$ R& V: p
她家是快的只是易,特有效果 g$ \; z1 M; N5 v. t! {3 D! [* v( F- G
. e) `/ F$ h) K5 {( R; E2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008), c6 ^* x3 V2 }3 m) @
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?3 y" v# D% c# i! c' S+ {; {5 j
) u( Y% |% I6 x/ p' T7 y' n$ d: {0 O& q2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)* x& N& P+ [# s5 E, E M
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了7 {- D5 v& d: @
* [: r0 F* P1 w5 _2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)# j0 s3 M3 P# H$ I; ?" K
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗0 T7 M- R7 t. y8 w+ u3 b/ w/ ~
5 j- R5 a8 d" ~0 ~2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)# G! A& S% l9 _. J+ u' F
我还准备再吃一个月特0 k5 S$ d6 B0 M3 g0 A- F; v
" d* b2 D; P0 l7 U' E4 l2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
$ V# @# ~& H: v2 n波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的, p" l. Z' [ ?
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大4 {, x- ?8 E, L$ C
9 [0 v( l. _; E' i a7 y) s2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)" N0 X/ ?% [. a$ a& t! C
下个月CT
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2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)$ s' U6 }5 l5 k# ^, L
要是我们就坐不住了 涨了这么多/ N. }0 |1 b: m# N; d9 p
) Q+ I' g- p/ N/ w8 i# B2 r4 J2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
+ k+ E P- r3 ] f# s) K指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考! {$ ]9 d* C. {
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
9 @+ m& ~, T7 o7 A) r2 p4 J) h* ?& [ o$ L# |4 v# o, |$ @ K
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
" A( Q1 b1 V+ C6 H$ h老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
# D$ {9 n3 J' {3 ?* ?3 x4 ^. w
6 G. K7 |! R2 j" U2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)0 F; B W. S* @& s
二个结合* j u- Z" [7 S; @. I) G
" M3 a/ q, P8 x9 A! x2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
4 z0 A: g1 @6 ]* Q症状 更能反映 是否有效 耐药8 r& u# I# z2 a. T" Y9 F- G- M* ?
9 w0 z& b6 s8 A! g% e3 Q2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)' @5 G9 r0 c, S1 {- g* s7 Q' G
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大' Q, f" Q7 [* w3 V
p1 d# k u+ d0 P# L5 E2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
! |! G/ U+ M5 f( L% LCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
9 K* u! B. y' U$ E- `$ p" [7 I2 I% v& r6 {
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)+ @3 J! w; f1 T% q% q
还有人原发一直缩小,却全身转移了
% l- @2 M( L( ^9 v) c) A7 R& U5 K
; l- b; u0 A, H( n2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
" }* m9 X$ `/ Y& z$ f不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧5 X. E) [0 P7 Y( c
$ a+ ?6 |5 A. J; ^ Q: u$ E
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)/ t2 u: k5 ^/ k! a
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
7 {' F- ?, R* D4 ]
3 o+ h% B0 u( A" B( h" K% j/ t2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)& P0 q8 a9 y4 V
肯定是CT为准了
% e- Y# G$ E5 `( R( \+ q- |+ Z, E. m4 D! }
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
$ B* f: I1 P4 l只要不涨 你就该高兴的继续吃
* E. f7 j( r0 H9 m/ Y
( P/ f: l4 d/ n3 U; C3 l2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
. @: g6 Z- M, o% W9 A! ]9 n如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
1 o3 k. g& v: k9 H' M; [& d9 N% D3 g
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
$ p1 D+ y5 c% [- s6 a+ q0 W连续检测看看 是否连续上涨
8 Q* a: P5 B% V9 v) U/ v建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
3 J: U( A; s4 }, o1 s9 O西城牧马-特(464545832) 11:36:50& x, b3 o2 {$ ]8 H3 J: z5 ~
比如用一些如XL184还有4002这类靶向" y' z! Z/ y- V6 ~. ~5 O
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
" T' i8 J4 E7 p+ a# S- w V* M本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了. ~6 f* R, s. a$ x
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