本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说
$ s3 O$ x2 l; [) r v2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
) Q3 V+ |/ o" w. o憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?% F3 V7 h2 m1 ?1 _& i7 |2 t" r. c0 |
5 _' Q, x2 d$ v, O$ h2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
5 h- w5 B' d* o" U4 u; K有人换着换着就回不去了 6 `- _6 v7 B' i( L
1 [/ e( Y7 K4 O+ c" ]
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
* t+ a e9 i$ k9 C' H这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
! q6 I3 Y( e' J( ]5 Z2 [9 [ Q8 q8 m1 Y, o0 W
2013-08-26 7 `. u$ o& g; |1 T+ n4 I, M
17:07:17 老马(925951365)# E) i. S0 v8 _" S( c
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。7 k0 x- a8 u' X1 N0 B
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了* Y; b q h" X
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
" c& x: c7 Y W: a/ P+ v, x& x% E k( ~比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
: H; J* W8 v9 K$ O) b因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
# X% z% B1 G7 c8 G% P就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的3 _; r7 ]8 k/ z- {6 s( ?
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
! @" k( G0 {1 M* d( k) h就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨( [8 g8 T0 O4 x
确认上涨趋势成立
7 N( w2 |+ D" S2 p3 f. V" b6 ^因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
: x6 g4 p) J& Q/ v* j: k不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
; ]9 h& m7 L) G' S0 D* ?8 ~, F k4 V7 p9 C
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
- D3 r; }# R: i) I7 e% K: @进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
, A4 j1 n X8 v9 V% C& t% W4 x; T7 A# y- h
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
# }& V3 q2 [. X8 ~进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)( U* y& {7 M) ^8 v( I) H
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 : i# F6 `! T) c/ z4 D
" l) U3 @% V8 F
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
% P+ v7 z" h, s, O那种只涨个10%,20%的,不要乱动* M5 V. W( M; l) F; P3 D8 K# s
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
/ i* A. _! P" f! \如果中间换药,化疗了,就亏大了
4 L0 Z( G: C& `3 ?% u: N1 p1 `$ @& S1 z3 B5 C+ K* S
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)& N. A* A0 @( N: U$ l$ u5 ~9 p \
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
; G# V% x0 E7 v# [( X
( J" F4 }. p9 t: `8 V/ J. G; z2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>/ B" t2 Z v% m9 [8 O
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
( J1 K+ @8 `9 j! g) K
/ @# J5 V) j- Y. x# K2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
& @. W! q4 D R/ L1 h* h还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的& n8 _' m/ o) N3 |0 V e: ^; H
平淡家 属于进展慢的
- d5 u( d" m7 U8 d: Q9 |" n$ v4 R
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
. s8 `" h" u& h- y8 m是的 我家一直是上升
$ M& J) }+ u8 z( |" ]- J0 [
$ z" ^8 P6 t8 o* ?2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)3 x% n7 W3 ?: j7 w% T! V; w
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
4 S) n% O4 s( Y) Y" Y! a5 ?: }8 K1 [$ ?. {5 Q
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
& S' k W' P2 C" o# ], y" s2 K她家是快的只是易,特有效果
2 y ]1 y. F! |* s
6 l9 M7 }1 H g! i% B+ r# o2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
8 {6 Z4 M: m- }$ C T1 [0 D老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?* ^0 p ?. D Y; ~
9 v2 ?# C' m' G% r0 P( X# o0 G. u; D2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)0 V) n* A! i) D% R
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了5 v. O, d" u$ A$ c y
7 s. x; ^& E* j- W5 J
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)" M" H0 \. k! K. R. S
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗0 N9 }, R. b. k$ i" G$ [1 w
: o" H- j0 L7 N) J& o
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
! \4 K5 q/ ]. {& O0 X我还准备再吃一个月特
6 z" g* [+ a/ P+ i# K
, B( q: c8 Y! p0 ]" k9 v6 Q2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
& B& w; N: k+ d* ]9 Q波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的; u7 m2 j9 @: H8 s: ]. c0 e! s/ I; g+ H
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大3 G; d% ]0 z( J o6 D6 p
$ F0 ]% l8 H! G6 \% I$ j2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008): K/ C9 p6 c' H: q' [1 L* u
下个月CT( }$ X& f. w0 _5 V* E
J, r8 E+ b! l0 K8 O7 I4 V2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068). n! [7 q+ L2 A. K/ o7 m
要是我们就坐不住了 涨了这么多. L" F) k- m9 y. k% V
: V; F, N* S' m% @6 n) }2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)- J& k9 P" U* \" h# D. E
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考" i9 V6 r# g% L, H: `3 t! U# d5 I
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
3 b; A; n3 [! O
! R5 c; J* J6 m2 f1 W' p2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
+ |$ X5 f" C) l老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
' Y, Z/ I p# Y5 {1 p% U- u! B+ K7 U$ W: {. j" e; ?
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
5 @6 |! i+ [3 D; @2 ?6 I二个结合. R& s( X* L9 B" X% a# l9 d3 x
. H6 L7 r) a) ~) e
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
" r- v( s6 j# C, Y1 {# A% h症状 更能反映 是否有效 耐药+ m: @ P8 g1 r/ D8 [9 P
6 f, G/ ?% W- [+ c! T2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
: f0 E0 `4 x1 W, J; I0 J) `ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大: U+ @; U2 p9 {9 c
5 M, `/ u! Q' j; `" i2 D' `! \2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)6 L: C2 ^& Y5 S5 @- g
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗$ F. E9 E5 W7 v7 ~: k
2 @3 r( B9 w2 M2 z5 Z) Q" d
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)& c, |; Q" j+ _
还有人原发一直缩小,却全身转移了9 a& R' X( q! d- }, T- g
* Q3 v/ c' p( W; v2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
/ Z& J4 H) e; t不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧" y! Z! A& ~, c4 r
- N4 B3 } B4 K2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)! ~* s% \ h8 k0 ~4 P
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
$ P5 Q6 H& D; t2 N; w/ ^. A
/ I9 `8 r9 c/ I& o2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)) ^ _7 M4 H* d7 h
肯定是CT为准了
. w$ Q' c K& c* G+ ]# A4 L
# { l9 L2 d3 B/ \6 O2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
2 [0 h: N7 [2 t- M0 O. {只要不涨 你就该高兴的继续吃
3 [0 X1 ]& Q( [8 b1 u ?; ]8 a
7 L2 {, C5 \% }/ @7 W a# ~2 v2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)3 w) I! I+ d' H0 Z2 @
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
2 H; Y v1 D1 j/ b" P
8 @# L' Y6 ^! Y) L# S- U$ \2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
7 T( `0 ]- p3 U% o9 W& ~+ Y6 |连续检测看看 是否连续上涨
: j, a2 k. [- @' c2 i8 l7 S建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的; l( r0 v- Y1 m2 q
西城牧马-特(464545832) 11:36:50) O" {$ D. P: V& `* d0 C p; t
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
+ x! M4 t4 B* |! ?可能指标会突然大涨,但CT却缩少; G+ @2 U) U/ K' H+ ? m
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了" p0 _( O" p9 m1 v, d
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