本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 & l4 H& X, e A% A# t) w* c. \# s; Z ]/ M( z
, `- R5 Z/ W n5 u2 M/ T# l关于换药,老马说8 ]1 q0 e5 q. ]( `
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
7 A% y5 I3 f4 ]* a; `; ?# }憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?! K$ s, D' }9 X/ I. i
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)2 h8 [! |( x; P* U Z: g' P
有人换着换着就回不去了
, E8 @0 R1 x, l1 L7 G) Z- C3 T1 `: w. F w% t: r) @' H
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)6 `6 f1 ~" e+ i1 l. t( J
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
0 w7 o! H9 P! L" e+ {$ M" f. b/ {0 G' o1 S
2013-08-26
* G6 c+ S4 S8 U+ C8 P2 k, _ ~17:07:17 老马(925951365)
9 u ^. }$ `' f1 ?7 k憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。" ?8 N. I" o' l. L& K# Z B
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了4 a( u+ b5 {# \9 V: u4 O
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化9 [0 J. d% u& Z- ?# a
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
. |3 g0 n* l( V& ?( X因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
. K ~! Y1 |6 }3 m7 O; Q就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的/ m9 z& E* x! R y8 T8 Z1 Z
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小9 P, i8 q2 s6 a2 w$ G# P& j$ q5 k
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨( X9 ~& N Z% I6 e
确认上涨趋势成立% @7 F: x* r# M, J6 A5 j
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
7 Y1 F* T6 R$ k; m不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人) z+ s# R5 Z) F1 m F
3 X% ^2 B0 }! K% ~/ ?; v0 `2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068), b' o$ u g( o6 F d9 d" z# C
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧 ^+ Y; N u5 ?- i
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2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
; z D& `7 D$ x: M8 ]3 C- ]进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药8 U% h+ {' t6 U* T: ~& p& |
5 W; j0 M( W! S3 l2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
) x( A- J0 T1 Y0 W$ C5 U# B上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
9 N% l& T; W$ @/ T h3 [* ]+ [6 E, r3 M# X# @* j! K6 _# Q) |
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
$ ~4 e. ?1 K; C0 v# ^+ B9 `* \ L那种只涨个10%,20%的,不要乱动. W2 u/ H* {2 b
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动3 y8 e" @9 g8 ?4 a
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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1 y# B0 }8 E+ @& m2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)) _4 s5 G" H4 G
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
* u9 x, p/ T2 l7 I+ f5 X3 O我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
3 }1 l' m6 z* A H7 s) k
# D" Y! R/ Y, q3 M+ P% s2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068): f% P3 ^ n, W
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
8 `1 i1 ?& B" }平淡家 属于进展慢的* u5 y3 _6 \; J. k7 K
5 U1 D' {4 Q1 j% L2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
1 A9 t1 L. H8 w2 I1 S) H0 v3 d) N是的 我家一直是上升; ^( d) ?6 T: A9 k, Z
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)5 } c$ {7 c/ `7 ]1 V# W1 J8 u; ~# @ j3 s
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 - G) K0 \% E' Z5 @7 v" t
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)4 y6 e$ c4 [# V" A
她家是快的只是易,特有效果
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}* j- l3 F% g8 F2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
2 T9 y c7 r0 z, |. D老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?. ^7 N! v+ `9 Y. C+ B/ a& V
$ a5 S5 G& X5 O- p' h1 k- L/ J: x2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390) S: C! d- d: Y% L8 g
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了6 t9 b E& r5 Y7 ]
8 _" x6 k |8 `2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
) j5 f5 S# r0 d6 ]% y* y6 g3 l我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗8 c" k& w7 |7 S7 \$ D+ x
' h2 T3 d9 [1 o* q+ y1 n9 h2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
% l" b* S, V8 Z) L我还准备再吃一个月特+ K! u, E* L1 B0 }
, r/ e9 Y$ Q! k) t j2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
I1 ^3 g- a3 ]! g波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的) n; J0 y! [& k7 W( j% T" {
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
; [9 f) n9 m t. X+ b! {4 o3 k6 G/ z, U7 m! r& t. k
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)3 x2 s6 Q) D, V, ^$ C- n2 v7 J
下个月CT
7 Z7 E9 L' ~6 d v$ ?# k7 H6 a4 A
( M$ x: R% d" @9 W& a0 `2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)7 F2 K: V* Y1 B: q7 H' g' Q
要是我们就坐不住了 涨了这么多6 q( r2 T4 v# R/ u3 X% Z& P- {
) ]: a' F$ A/ p) ^" U' k/ ]% `$ E9 k2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
3 c: n9 V/ D+ H; k4 S0 P指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
6 S" c# x" K! R, E0 w上涨只是一个信号提醒你要查CT了# q* [3 y: x# S, Y! |' o( m, u
3 M& e _. w l. q6 {0 H2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)# R: `5 y# y# e- J. X9 H
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
2 u8 B' U. @1 \, E# U4 C9 L6 D t5 M4 ~+ `& e
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
2 t& E6 M- ]( x# `& D二个结合" T z# |5 v; S6 Z
0 P4 ?9 H7 f! |, `% Q+ D" h2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
0 ^, e1 t+ _! m. ?' Z8 y1 r" A症状 更能反映 是否有效 耐药2 P& f* P4 |* I# r
' I. Q, Z# `, Z6 H7 F2 M" n2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
1 X$ J$ I2 o7 T, }ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
6 i3 @" r* X5 s5 V* [% H
/ g6 c% G" t5 Y) }9 `, O, L) n6 ? c2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
! G, x d$ i2 E* p1 RCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
/ [. A1 F5 b7 v- ^3 ^) u5 g" d- x; R- L' e- @; U
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
0 B" ?# k8 \, \2 z( P& m& l还有人原发一直缩小,却全身转移了+ i7 Q' c5 G, U* V
% v' }. Y, v& l( v: @) J! s: j
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
' x7 \ u1 j% J: O9 I不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧; x' w+ ^7 R( e# u# V" g6 ]8 }
# H6 N3 u! L. s6 E) S
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)- V* i7 v/ ?3 x* e( d( O% F) C
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降6 t& ^) x n1 Y5 |" C
! r1 B; r; X0 s6 ?! V
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)4 N6 z0 J4 t. {# g
肯定是CT为准了
# j( j3 T2 @+ y$ ^) D( f' L! G
( u0 t1 j; Y; d+ i6 \' w2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
; z9 @- `; n2 B9 G只要不涨 你就该高兴的继续吃- s0 |) [3 L/ x8 B
$ I# L+ m3 P/ m
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)+ d6 v* j. O J8 W; X+ B1 j- c2 Q/ C" N
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
" a* h; x0 y1 F7 r9 r
- d' L- O; K0 ^' M4 {9 b9 m2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)6 I" y y/ }2 v/ N1 `
连续检测看看 是否连续上涨8 Y; M' G- t* V4 I) `, a( y
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的: N' T& Q& W# z8 }& K8 p
西城牧马-特(464545832) 11:36:50' `. r* Z3 _( D0 D& p8 M, k+ |
比如用一些如XL184还有4002这类靶向! n, r3 c% Q i' ~! q
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
6 `& c& o4 e" p) y V# j. f本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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