我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

                               
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是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

! j3 u; x  A# y" A- I9 c		) M/ i: F* O) F	5 n) g9 y" g* a2 Z. y( |3 ?		' O6 H# u' d0 \4 X) r9 Z) G; Q		3 F6 \3 K" }) ~- D% T2 V		: a9 |# m9 _* K$ ^2 i) x	用药情况 7 _" [$ m$ o5 Q6 }9 X$ h
日期	2010-5-12 5 z4 s, F' a$ l+ X. |+ P	2010-6-25 & ?. t: l6 l! y1 E  j6 `; `. }	2010-8-31 - l5 Q) Q/ |4 f	1 {1 E* Y6 _2 j2 _4 N" B9 \2 P" t' r		0 @. }  F# T9 C # Y( X& n9 \* e. T	" L# _( j$ d5 A7 Y$ a: ^, ]3 s* f		- a* U/ G" w, w* Y( B: C+ S	第一次易瑞沙   Z: t. M+ p/ r共4个月
CEA值 4 I% `9 n: I6 W% J- M9 u - e. \6 y) {8 g$ J	57 4 Y7 x1 a; ?5 m $ h: M/ Q6 T' x5 p1 \) K, O3 h	15.7	4.67 # F4 Z% y4 b  k  A/ u- G	6 W- ?3 k/ n5 J2 W0 o! D( Z7 K: v) I	9 X, w* m" U" ^, z( `3 M	$ S# ?- o5 _- V# O- V. T	/ Q: K, _) Q4 c 2 v; Y* G8 Y  }$ Y" V0 R3 y' h
CT报告 3 l% F- y" v' u" A" ]/ E: A	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 - R! R& T: i* T% l  O, _% y2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。 ; {+ C; n' X+ r4 l: n1 V; p
日期 8 q2 Z, M5 Z' `& X  x: Q: L	2010-8-31 # z, B2 S/ i  ?/ _	2010-9-15	2010-9-28 ( v* L% w1 h9 e, A9 B0 n3 Z: K + N2 O4 ?" c# T3 I& R0 k9 W	2010-10-14 % }/ x7 u3 ^8 ]0 P2 F	2010-11-1	2010-11-16 5 t5 m. o* I9 a- [: S1 L4 }3 M 7 R) x/ E8 U- Q	2010-11-25	2 s$ b  [/ p3 |! Q5 R+ y	9 O, W/ j$ x5 s3 d6 c * b: ?" x3 x6 ?) r	停易,DCA+索坦9天 共2.5个月 7 U7 P) s2 i3 v. r% h: ~5 j
CEA值 9 \6 t4 O+ j, ? . j" [* }% e: {' t& t* R% j1 [7 Z	4.67 6 Q, o& |( e! Q# h9 ^2 {9 q	4.61 - C2 L, B+ Y; |	5.95 2 b! S3 o; }9 T6 i2 X- e1 h0 B	7.14 ' o9 j# H( ?# p8 q	7.76 ' H4 b1 q* h. m- \: J( D' p6 V + z1 v. o* Y6 Z* c5 Z! [6 j	10.56 ; `& l2 l8 L" f. T* h 7 N/ M8 A1 u( M3 S4 F( ~	10.49 9 X+ X* O: g0 f) a/ p* F  i/ _% \		; c2 Y" t$ |+ l- r* g9 |
CT报告 ; T# S4 ^# {4 [* f- r% Y   `$ R8 i* E. Z6 T7 r	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。 ( z5 o/ d  A" t6 y
日期 ( ?" ?0 \& x( ?# Y; K' C	2010-11-25 % q2 [1 I2 E2 ~: \# m	2010-12-25 : D* A8 @# v, ^3 d) @: N ( x3 B- o) Z5 j# V/ D	2011-1-13 / b* G' V: e! }. n7 d9 F$ x	; a4 o7 J3 z( [* Q, M1 l	% a3 B( J1 |' N5 E7 l	* g! B/ F  @2 m& u5 ^	2 b; Z0 S# j3 l5 @	, h# x6 E* a4 T- v		第二次易瑞沙 共2个月 $ c' Q$ ~" \' ]1 Y
CEA值	10.49 1 b' j# V9 g. G7 A- b6 e9 i	4.7 , t  ^+ }$ t5 j  a0 I* ~* a: K, x! w + M# d8 \( V$ w/ C( K: Z/ `	3.89 ( L1 T' V; o$ }) T 6 y2 w. U6 c' e/ z$ u; {	8 V5 _1 \, V4 _& g. s+ ^) w ) z1 {% w6 u" E" f' k2 x	) Z, C9 v$ ~) ^/ w ' w% L9 x+ C1 q! ?# P' p( N	9 ^, {: [4 J. S3 f! `& A1 c0 {	! X" h' T. U$ f4 M$ |- s& ]7 P0 J" l5 R ( J  B3 X2 H4 v# y2 N' P  Z0 D* f: E
CT报告 7 B9 U3 f5 R0 e* j. ^" J, m / @0 \  K6 \& q: z, V# M
日期 9 ]. ?) B& g1 O9 N1 N	2011-1-13	2011-2-26 2 `$ v$ u6 K  |0 m ; u* b' Q) v2 ]4 T( F" k: A6 O	2011-3-7 ( G; P0 Y; y2 V  U7 e) D	2011-3-19 - x4 d' H5 j; D1 e	2011-4-2 ( B7 X/ k, b5 m  o; \. n; w6 ?	2011-4-12	2011-4-2 ; K7 C- l- J' H* X; \7 D3 E0 _	2011-4-12	2011-4-22 $ x5 v: v" Z, o7 v$ N2 D	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月 & ]- S9 ~1 @% N8 [( f
CEA值 , F4 @# c- s5 s9 n$ t	3.89   X% Q6 N: W+ d3 v% ^2 W, R	7 ( |' F6 J. ^  _: y7 Q' S0 n  _	7.83 + u' ?, m1 G, ~0 r0 h - r6 N* c: Q% l, `2 }" v7 z) v	8.03 : E" _% c3 X2 ~- X0 O	8.71	9.1	8.71 , O% b0 V1 U; e , \9 ^4 b$ h3 B( H& ]2 ?  p) _1 \: y& [8 a	9.1	10.14
CT报告 $ V# j+ s1 K+ u0 r6 u# ?/ Q	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 # P. Z# E  L/ M : s. c0 @7 t# L# C ; n( u8 H/ Z5 p
日期 ! t/ P. n7 ^4 k3 x7 G8 c" r1 {	2011-4-22	2011-5-20	3 J* R* H, F6 j7 m( ]	8 ]: X+ N, j! @7 R0 `# E+ v1 S, {	: L! x! z/ H2 H- X3 d	, q) j0 T, X  N' j9 k	7 M+ T( f% T. G9 i) B		) t' d  u6 f$ `7 F% B- ~ 6 J& m) E2 U& a+ S3 F5 j; H7 B1 s	第三次易瑞沙 打算用2个月
CEA值 ' c4 F) n4 u  X' h	10.14 . m! D2 N" g9 D8 j- q! y	5.92 9 B0 S9 Z1 i& B) x# |1 P. u" e 4 q" o; @% c8 V8 R3 _! ~6 D2 g+ V: a	9 ^: v0 k% X$ z' V$ M: j% l9 k6 s ! \5 r: c0 Y4 b( J	: C) F+ H3 d4 x	6 Z1 z* C# v. _# M- J		. Q" a( b+ u) r# \" j( Y	9 }% W& I4 w$ i, A- [	4 `5 [; K% L; T/ s1 l& I/ G & X( h7 }( Y" k7 m0 \8 f: {
CT报告 ( ^# p9 i! A* V! o" e  g( X7 W! ~	6 F& M7 _7 q  B' m9 w- N	0 x/ E4 ~, Q8 }	) I. ]% ]; Q  T5 |' w: M7 Q/ G* d	$ L2 h/ i2 x% R) i		3 I7 G) h1 c7 B3 }  g' s! ^ ; B8 Q3 K  b0 z	. d* l: W5 x3 w0 }1 p8 n	! R7 k  h+ Z3 m	; n- W! C8 z/ \7 q& _/ C 2 ^! C, P1 j8 w4 ^& w+ r. `$ N

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

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有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。

8 `4 M, H- L' z4 a9 S  j你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。

爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

                               
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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

, o; k: f: a8 }: y请问你家人是肺腺癌吗？

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肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》
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- s, P, i% s/ [) }) w    忍来忍去还是想来说二句。
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

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完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

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/ p9 E9 z/ e. v* ], a$ r5 G
说的真好！完全赞同！