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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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50591 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 . J" P) G7 j4 s

# y1 u+ {3 d- ^8 t1 H" ~. W; j2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
( o! k0 \0 G9 `5 \ 捕获.PNG
- V6 K1 s* N1 C5 j( W
! J$ t; P  |/ ?$ Z! a1 o* b对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
9 r, K+ Z* T# l  p% t( j0 ]
7 e; v0 i3 M2 i) F" c" o外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。* d, {% E3 F8 S$ N! R* z! p
2 O& A) R$ n" e; _0 |
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。; ^- ]% z5 H3 G% j4 V' k* [& w5 w7 i
" N3 J+ J* D, ?% B- E0 r
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
  O6 h9 `0 s7 }6 n 捕获2.PNG 5 }, i; i+ o9 o2 X; N

, M7 @: A2 F: [! I: R$ F; T" u2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
. h1 G2 Y; ]3 O" G! C1 C( l 捕获3.PNG 2 X0 Q+ f5 \& E
1 V( e7 }0 I2 q* T7 g, Z
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
* v1 ?5 p6 h3 R1 @2 ~% c$ h: X7 Q
当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
1 }5 H5 Q/ G2 w% N- l) I. U( S& b9 E' b$ @" f

- r$ h$ s3 p& ?: P5 ~& K3 m+ x5 K6 s9 ^; ~$ o# D9 k4 e8 k; }% C
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
, u, e% l4 {* F" M1 B0 p* H9 J& m' `1 [/ M! m) C
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?! A" {$ `% i. f; _" [
0 |- {) N) ]4 [  z
②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?5 y1 x. H& }# s* s
' ?/ C- K, {" W* w" x+ ?3 O( V
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
! T  V' l# ~3 m% V% \, D' `& W
9 _( n1 X, F1 |6 Y, u3 F④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
  o% |& D/ t1 C, Y! b* d
/ p# L3 s) I4 D! h
  a' l& Z$ g8 @0 N7 e母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
3 ]4 r% o3 l. `" p( R1 ?
& s5 r: p# G) j! I# x5 JTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089& a0 R9 v3 e5 c: X! c7 @

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会飞的小企鹅  大学四年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
0 r8 T/ t& P: ^& s% J只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,; ?* W4 a2 p9 ]0 x0 K
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
2 }9 K# P3 T! |母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...
4 e8 c; e0 @- k# y# i
感谢老师的详细回答,谢谢您!7 }. |* Z  y) v3 Z/ Q% u

  {' F0 ?9 \' R" j' u如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
6 ]% i+ {8 E$ q+ k" m外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
' `( R# k6 s  F, x% t& i术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。
* {: `. ]9 l( e. S/ d3 {5 h; q/ Z. Q" P* n1 y1 ?
老师我有几个问题想向您询问一下:
4 Y4 {9 U/ Z) A" c' t3 q; I5 G您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?) \, Y5 K0 |8 U2 T  \# B

/ Y2 ^) ~4 P: b! E- ~

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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