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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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50455 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
: _$ {2 j! h, L4 g& x% L8 d
( c% A4 h# i* @6 k2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。' Z1 o. X  s' o- i& L! r2 F2 m! D
捕获.PNG
8 b% Z5 F" z! {4 z
0 t4 M6 w# s, E, B% V0 ?; M7 Q对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
  A# S9 n( A, B) u, S4 {
7 Q0 Z2 \1 W' K6 h; `* D2 g外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
* H% m# D) B* T1 o
, s# v: X/ k, O# W* T3 j2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
' q) \1 q) F& c  u5 y9 t, H6 u; I1 O1 S- F/ P2 v. l" J4 z2 R
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。( |2 ]; @1 ]( L. {1 {" ~9 S- w
捕获2.PNG
8 h$ s7 X1 m% {0 y8 p. ^, ^( D, m  F3 V& n; i
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。+ n4 L! S" H7 V8 }( |7 ^  l
捕获3.PNG
, l) v! J8 `) N6 n
+ z& g% j  c8 s4 O- [2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
- U3 c0 V: z$ _# Q. ^/ G) D+ Q# F$ F8 a; o$ J# `/ a. L
当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
4 _/ I# k/ w1 v2 a& k6 o8 J, E* Q; \4 s# L$ q  p7 e
3 ~# Z0 }" ~. N( J6 n

2 b2 F. I/ y" B! l1 A! Y5 q各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:8 ?: k0 o- a9 Q# l$ a9 s% k6 B  u' O
: f. h/ g7 q1 b( j
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
; @5 w6 j1 @/ E: `; E
0 H  c# ~  o7 b: d7 }1 [& k. ?- q' U②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
. f" x0 K$ z! }6 o6 b: V9 x6 [! J* L, R
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?' N: F8 H" U: N; f9 W
* F, w% ^, d* t/ R
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
; s  {$ S1 G+ ]' V3 {1 \
$ B( z; R+ F$ |5 D; [& M
$ i, S. l1 j, e1 A8 g2 p& y母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
. r, c" X- l4 N% o- g3 W- ^5 o: l; t' l9 x
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
3 C2 J* h! U9 J8 T( Q

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会飞的小企鹅  大学四年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
% d2 m( b( N/ Y1 |, _; o- T  h3 l7 l只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
! b0 M# S  o3 ?/ T个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11* ~& }: _! f9 [2 ?- {
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...
* V+ M% q1 l7 |' S* w, |* z- y
感谢老师的详细回答,谢谢您!/ \/ V" D' V, S  e+ F. L( m1 ?

# L. [" ?* O* [: k! x- A' R如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:, B& y" H( c- W/ |4 y% I
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
/ y: B% y2 E" A- V% T+ d- c术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。: G0 f5 z! J, e2 O, v+ B

7 X0 `, Y9 m& O, \3 j老师我有几个问题想向您询问一下:3 l# w% |8 v  \& K
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?: r- q! H  s% {! t: T
" r! ?( b8 ?" S: b7 c( J# D+ N

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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