V. 访谈内容 3
$ B' X0 V9 S/ |) F1 u% k第一部分 HER2+乳腺癌患者治疗旅程回顾(30分钟) 3
1 H' t+ ?, z+ g4 o {- K第二部分 HER2+乳腺癌患者疾病认知与未满足需求测试(30分钟) 6
- a) o8 }: N) y; G% BI. 背景介绍) g/ b" h% B9 S& {
您好,我是艾美仕咨询公司的顾问。艾美仕是一家第三方独立咨询公司。本次访谈的主要目的是跟您了解一下您的的诊疗流程,治疗方案的制定与调整以及治疗方案的满意度等方面。) c+ g6 X8 }4 r% K1 h9 X1 R H* s7 k' z
本次访谈将占用您60分钟的时间。我们从您这里获得的所有信息都将仅仅作为研究报告统计分析使用,任何个人信息在研究结论中均不会单独出现,并将严格遵守保密原则。! K7 N: g& f- |; m
我希望能先询问您一些问题,以确定这套问卷是否适合您。0 c: N; N9 w! y- S- L R& }4 R
II. 筛选标准(由医生甄别)
$ R5 M5 V' j" D3 w/ s% s疾病类型  乳腺癌患者
# p5 V* b. g5 s" \患者分型  HER2阳性
+ n \! \# E$ o3 Q4 ?. p治疗阶段  接受过新辅助治疗、辅助治疗和转移性乳腺癌治疗(3类患者的配额分别为5名)* U5 I( E! E, J0 [! a
靶向治疗经历  接受过抗HER2治疗患者
8 G1 y# k$ ?. P" q6 O- s. [8 k9 |/ E5 x
III. 患者信息
& @4 T# n5 n. X/ @患者姓名 7 P* q4 Q4 f& H! L
患者年龄 8 w T' o2 P H) E4 h9 ^6 D
被访谈者与患者关系0 t/ Q# v- Z' H6 Y9 x* h
(若非患者本人) v) D4 q9 ?5 U8 {6 F' Q
患者居住地 1. ____省2. ____市3. ____县
! H0 C6 k! z& ?( p, V患者目前接受治疗的医院
7 B9 }4 u2 m& \" r) B! {: w患者目前接受治疗的科室 1. 肿瘤内科 2.乳腺外科 3.其他
9 v/ u8 ?1 c6 ?9 Y既往治疗总花费(万元) 7 S; ]4 o0 u7 ~4 A/ }3 i3 G
家庭年收入(万元)
9 T9 r, m% o3 h, ] f/ A医保类型 1. 城镇职工保险
/ h6 l7 m$ H. ~ Y" m9 K8 t2. 城镇居民保险
3 N) l7 Y2 U& p4 Q8 m) P7 Q. ~3. 新农合7 A1 \2 g5 {8 M, j: }& u- ~( r
4. 其他_____________
" x2 a4 V! Q ~3 w3 A4 U% B& V是否参与过PAP项目( s& }& v( E5 N* x
PAP项目类型 " E4 Q' b1 A- n- L- B0 m
IV. 访谈框架6 a; S5 Z4 o! G3 P) ~& @9 i, _
提纲各部分 各部分时间
8 \. l; i2 f! W6 a& Y3 Y5 j2 KHER2+乳腺癌患者治疗旅程回顾  30分钟
! Q4 R' \1 p2 rHER2+乳腺癌患者疾病认知与未满足需求测试  30分钟. f z' Z0 Q- x9 y
$ J r- \( N* B+ U1 C, R
V. 访谈内容
$ ^) @0 t9 a# E# z) u! Y第一部分 HER2+乳腺癌患者治疗旅程回顾(30分钟)5 F# d0 V9 k# v( d* Q3 f
问题 提示点" m( w$ ^9 { m. Y
4 E8 h `3 L, B& u3 Z: v
1. 请简单介绍您的就诊经历和确诊经历
: w/ N- x" E; n! w' ^( U r9 `1) 您初次就医检查的原因是常规体检还是身体出现了一些症状?
" ?, g. i$ y7 F; c' P2) 您初次就诊的城市,医院和科室是什么?选择这家医院的原因是什么?. C9 _) }& [* P
3) 您是否进行过转诊,转诊的医院和科室是什么?转诊的原因是什么?$ v5 x& S4 w- j( K% V( s3 f
4) 您是否接受过HER2检测?结果如何?
( o* Z$ F: x; E! @; `7 O5) 您确诊时的分期是什么?
+ x B- D% I) q5 W) Y/ s
& y5 ^+ P' p. k7 D$ R, Y, c- Y' _2. 仅针对早期患者:7 @8 X0 A! S- ^1 t: q% S
1) 医生是否就直接手术与接收术前治疗两种方案与您沟通过?如果是, 他和您沟通了哪些内容? 您和家属做选择时主要考虑了什么?8 n! x+ ^" p/ U, \
. P+ K$ u3 ]- n1 M& @
3. 仅针对接受过新辅助治疗的患者:
- r1 K" \/ e7 O- N1 m9 v1) 医生在制定术前治疗方案时是否跟您或家属沟通过?是如何介绍您的病情和不同治疗方案的区别的?) q; j1 h) a7 d" }# l: q9 ]6 u
2) 您和家属在术前治疗方案的选择上是如何做决定的?主要的考虑因素是什么?9 w, O: J! R- w
3) 您在术前治疗中的治疗方案是什么?您接受过哪些药物治疗(化疗药/靶向药/其他)?5 I- l7 D: |7 ] V
4) 在您接受抗HER2(靶向药)的治疗中,接受过哪个靶向药治疗?您总体感受如何?是否能满足您当前的治疗需求?) u& k7 { w. b% H# f
5) 在术前治疗过程中,您的治疗方案是否调整过?如果是,调整的原因是什么?调整之后的治疗方案是什么? j# t# _% A1 n/ B3 `
6) 术前治疗的疗程大约持续了多久?您是否了解是达到了什么疗效而结束术前治疗的?
( c$ O% D) E$ z2 {7) 在您完成术前治疗,接受手术后,是否接受了术后辅助治疗?
: U: `4 ^& _1 j0 x& i- f& ~4 Oa. 若您接受了术后辅助治疗,医生在制定术后辅助治疗方案时是否考虑了您术前治疗的方案?如果是,医生是如何为您推荐术后治疗方案的?! d7 ^) x" K, }+ K1 q
b. 术前治疗和术后辅助治疗疗程一共持续了多久?
! g# q C5 _( x: m6 a a$ L1 m: ~/ y
4. 仅针对接受过辅助治疗的患者:$ q- F7 Z. l3 C' g6 b8 V( t
1) 医生在制定术后辅助治疗方案时是否跟您或家属沟通过?是如何介绍您术后病情和不同辅助治疗方案的区别的?
- h7 o' f4 y9 T; y- h2) 您和家属在术后辅助治疗方案的选择上是如何做决定的?主要的考虑因素是什么?
( \% \, m' E+ W& E; Y5 @* h3) 您在术后辅助治疗中的治疗方案是什么?您接受过哪些药物治疗(化疗药/靶向药/其他)?0 l" J& y# w. J1 g* L$ y
4) 在您接受术后抗HER2(靶向药)的治疗中,接受过哪个抗HER2(靶向药)药物治疗?您总体感受如何?是否能满足您当前的治疗需求?
5 E4 N4 K! |" t: g1 y/ ?5) 医生是否为您调整过治疗方案?调整之后的方案是什么?医生给您的治疗方案调整的原因是什么?8 ^% V+ _5 [: O* n3 x
6) 在您接受术后抗HER2(靶向药)的治疗中,接受过哪个药物治疗?
/ D% I) f7 U# @7) 您接受抗HER2(靶向药)的治疗,是术后直接使用的还是术后间隔一段时间使用的?如果是间隔一段时间,大约间隔了多久?术后没有直接使用抗HER2(靶向药)治疗的原因是什么?6 Y4 U9 b, G& b# v
8) 在术前治疗过程中,您的治疗方案是否调整过?如果是,调整的原因是什么?调整之后的治疗方案是什么?
6 Q4 Z& k8 X0 }) s& U: J9) 针对您术后使用过的抗HER2药物(靶向药),您总体感受如何?是否能满足您当前的治疗需求?) x5 Y0 J# z$ t- x Z
10) 术后辅助治疗的疗程大约持续了多久? 完成(或未完成)的主要原因是什么?: V+ b2 @6 P, T/ o3 D
4 ]: Q3 ~/ m+ M' `' i! [5. 仅针对转移性乳腺癌患者:
8 V: s2 D5 X' ^% h1) 请问您是新确诊的转移性乳腺癌还是复发的乳腺癌患者?如果是复发的乳腺癌患者,是间隔了多久复发的?
" k$ Y6 N5 {1 e0 m* F: R2) 仅针对复发的转移性乳腺癌患者:
( |- t0 _! \3 A4 Wa) 您是否在早期检测过并确诊为HER2阳性?如果没有,您在复发转移阶段是否进行过HER2检测?是否确诊为HER2阳性?& [, o, T7 \! v$ B. H" n
b) 您是否接受过术前治疗或术后辅助治疗?是否在两个阶段使用过抗HER2药物(靶向药)?使用了哪个抗HER2药物?! U; L$ u, G- }1 e0 V/ S: w& P" l
c) 您术前治疗和术后辅助治疗分别持续了多久?其中接受抗HER2药物(靶向药)治疗多久?
2 M9 @- S" q+ X0 e3 G3 C1 M$ bd) 若您在辅助治疗阶段使用过曲妥珠单抗,停药到复发的时间是多久?
' O& i, h2 \; D( ]5 i+ U' L4 z b3) 针对转移性乳腺癌患者(新发和复发):; ?4 N) ?, ~; a) d- r, K
a) 您在确诊转移性乳腺癌之后的初始治疗方案是什么(包括化疗药物/靶向药等)?8 V5 t4 q1 c/ @
b) 您的治疗方案是谁确定的?是主治医师决定的,还是医生和您以及家属共同决定的?
& _6 j+ t; b l! K6 V$ H0 Mc) 医生是否为您调整过治疗方案?调整过几次?调整之后的方案分别是什么?医生给您的治疗方案调整的原因是什么?
# T- a2 M/ l) Ad) 若您在早期辅助治疗阶段使用过抗HER2(靶向药)治疗,复发后,您在转移性阶段使用的治疗方案是什么?
' |8 m3 j. [) [- a/ t. F# }' B! b# t5 |8 \
6. 请简单介绍您的疾病信息获取方式
2 E) D' ?; d( n4 k1 f, [4 J1) 您通常通过哪些渠道去查询和获取疾病信息?: S) V* ^ ]+ N' M. I& E% j& g' b! E
2) 您主要会关注关于乳腺癌哪些方面的信息?
5 g# y+ ~; [' j3) 对于您不同的病情和阶段,您关注的信息会有哪些不同?
1 \6 a1 ?1 q) V# J4) 在疾病的哪个阶段对信息的需求最强烈?! ~2 Y* h: @/ J3 g1 x' ]
5) 您对这些信息的的信任和关注程度如何?这些信息对于您的决策与行为会产生哪些影响?
% a! G, i" ~2 `5 L" d' }, w6) 您如何将您获取的信息和医生进行沟通,是否会是决定您治疗方案的关键因素?2 r' Q( z! N) d% g0 O5 o- u
7) 在信息获取方面,您有哪些需求未得到满足?
3 w1 x1 ^$ p/ J4 y. H; q9 c W& g 概念阐述(用于在访谈中提示)
5 m( ^! S6 }2 V( x$ Y. za) 新辅助治疗:为获得更佳手术效果,在乳腺癌手术治疗之前进行的药物治疗,问卷中口语化为术前治疗
. C. a* H$ b9 {" ~b) 辅助治疗:为获得更佳手术效果,在乳腺癌手术治疗之后进行的药物治疗, 在问卷中口语化为术后辅助治疗
( H4 w7 ~) z7 a! Q) j, F0 Ic) 抗HER2药物:用于治疗HER2过度表达的药物,例如已上市的赫赛汀(曲妥珠单抗)和泰立沙(拉帕替尼),考虑到口语化之后称为靶向药 \4 _2 [& k; a
 探究患者初次就诊的原因、就诊经历等(问题1)7 @8 J/ ? n. P/ g! P! d6 ]
 探究早期患者治疗方案的确定及考虑因素(问题2)
1 i, E! N3 {: w8 z; @9 T 探究患者进行新辅助治疗的治疗方案、决策者、决策因素等4 p4 j$ e9 q2 \ |8 h# J
 提示:疗效、疗程、安全风险、价格等& p3 o' k" h: D. D, O3 M5 ^) e
 探究新辅助治疗中患者治疗方案的调整,例如未达标,身体不耐受或者是耐药等
) d! i2 b' ]- B 如果新辅助治疗的患者后续接受辅助治疗,重点探究新辅助治疗和辅助治疗的连续性,承接接下去的辅助治疗问题+ Q$ e, Y/ w7 }! W
 探究患者进行辅助治疗的治疗方案、决策者、决策因素等7 c) z$ r' B6 G/ {$ ?6 e4 v
探究辅助治疗中患者治疗方案的调整,例如未达标,身体不耐受或者是耐药等
, d {4 w. E6 J" i 探究患者术后辅助治疗中治疗方案选择的原因,重点探究患者术后多久之后使用抗HER2药物
j) k/ y5 z2 j$ y% [/ n; a 探究患者术后辅助治疗时长多久,依从性如何(根据临床指南推荐,术后辅助治疗周期为一年)3 ~4 c, X: J) l/ a/ x! O- I
 探究转移性乳腺癌患者的治疗方案的制定,分别探究复发患者和新发患者的区别
" l) ?' E' A- Q; |" y7 b 探究转移性乳腺癌患者的治疗方案、决策者、决策因素等0 C$ Y2 n) n) m* u) I
 探究转移性乳腺癌患者,各线治疗方案和调整治疗方案的考量因素
$ p9 G F$ P; l. D: A 探究患者治疗方案调整的原因,例如疾病进展,身体不耐受或者是耐药7 \+ W: W7 g# X. R! T
 探究患者的疾病信息获取方式?(例如医生、亲戚朋友、病友、患者贴吧、医学论坛、微信公众号等)
3 m! G7 k% d( a, M8 f/ \+ k: r8 A 比如按照时间阶段初诊阶段/治疗期间/康复保健/复查,按照信息围绕的对象分为 关于医院/医生/检测/药品/保险,按照信息的内容分为 临床专业水平/科普水平/病友讨论/商业内容(如保险介绍、海外就医中介)
* K# T$ i! v$ S; c Y% _1 H0 x % U% m# q! t1 \& H2 D0 ~
第二部分 HER2+乳腺癌患者疾病认知与未满足需求测试(30分钟)5 e8 ]6 B i& Z1 ~
7 S2 b/ O; |7 K* J- k1 ]+ \问题 提示点
' m$ g K. k( l/ ]3 u$ y9 f1. 您觉得在您的治疗过程中,您对治疗的满意程度的排序如何?) w! ~% O) }' H1 k' J
治疗指标 重要性排序 满意程度排序 ) w, \4 c6 i. h" e' A5 u
(1最高5最低)1 B J9 ?; E$ D
疗效 - }* x/ l6 J5 m" H4 \0 E/ X( Z
安全性
: d" H2 } b* W便利性
6 f K b2 d. Z% a& `经济性
0 ]: @; K3 |, d; z0 {情感需求
+ s9 `1 ~6 x) W# Q; C3 ]其他__
- t0 I6 o6 K: x9 ^: S( N
; x& n$ E: s4 Q- K2. 您的治疗效果需求是怎样的?1 ]9 m6 Z" t+ P d. |( g% F
1) 在疗效上,您有哪些疾病认知与治疗目标?
& K6 I" b# k' M5 `* oa) 总体而言,您有哪些治疗目标? 最重要的是什么?0 w6 M v0 E9 {, `5 {( _
b) 针对新辅助治疗患者:您认为您的疾病可以被治愈吗?是否有缩小肿瘤、实现手术治疗的可能、将全乳切除手术转化为保乳手术、实现完全治愈等目标?3 v5 O6 j. e- e6 j
c) 针对辅助治疗患者:您认为您的疾病可以被治愈吗?是否有避免复发和转移、提升生存率等目标?
6 c& x; j7 f; \1 S# }( jd) 针对转移性乳腺癌患者:否有实现长期缓解、延长生存时间、提高生活质量等目标?
/ g% A/ Q8 _3 o患者类型 治疗目标 患者重视程度排序
7 k: v! W. O$ P! d6 F. e0 t新辅助治疗 缩小肿瘤
/ Z% Q1 L+ e/ O. i/ ?; A$ K 将不可手术转化为可能手术 : ?1 k0 W, ^, N4 C ^, H
将全乳切除手术转化为保乳手术 2 M# O y; H" V
实现完全治愈
3 C/ s+ f4 d( [) L. T& ~3 X% o辅助治疗 避免复发转移 ! S6 `% {# w T0 A, }6 y5 x$ n
提高生存率
) @3 A t M* R3 R4 h转移性乳腺癌 实现长期缓解
0 I& w' R1 S% y( t& e& h9 ]; L 延长生存时间
2 h) O- U+ [# _& E2 Y 改善生活质量
( W C7 l) } b; R7 F* E所有患者 其他__________ 3 w) ~' n' @" h( B
2) 针对抗HER2治疗,您认为抗HER2治疗的重要性如何?抗HER2药物(靶向药)和化疗相比重要性如何,是同等重要还是可有可无呢?
. V) B+ `: G* m+ H3) 您是否有更高的治疗需求?
5 {) N# `- Q2 L3 a/ O' pa) 您认为当前抗HER2药物能否达到您的治疗目标?你觉得在哪些方面还没有满足您的需求,有待于进一步提升?! d! B" w' C5 Z( X
b) 如果有新型抗HER2治疗药物上市,基于主要的临床数据,您是否愿意尝试?为什么?1 e1 [$ j* c6 o+ p, x8 h: s8 o
c) 在面临一种新的治疗方案或治疗药物时,您通常会考虑哪些因素?如何排序?; k! T& i1 T2 ?7 e% P S
; f- M' d; y" X4 G3 q0 |, Md) 针对接受新辅助治疗的患者:
7 u/ {+ y! Q/ ]1 D1 K& di. 病理学完全缓解率的比例从29%升至46%7 X# ^) |* k+ \' ?2 U( C; J( r9 L
ii. 5年内无疾病进展/死亡的比例从81%升至86%) J* D% i$ f3 Z) g4 }6 x7 r" \6 }. }7 y
iii. 无病生存的比例从81%升至84%! k7 a. U9 g, g; e" a
3 S9 e2 H: q. X3 Q- c! K {
e) 针对辅助治疗的患者:
% [5 Y4 J; A F/ ~* ci. 疾病复发率从8.7%降至7.1%
q7 z& @4 c6 g/ [4 v6 _; y1 xii. 3年无转移/复发/死亡的比例从93.2%升至94.1%
7 U( u* T* G* Vf) 针对转移性乳腺癌患者:2 j% f P Y0 q0 N. W+ k/ }* t/ G
i. 总生存期(OS)提升15.7个月
, {: r g- E( H. {( C" ~ii. 无进展生存期(PFS)提升6.1个月8 T1 {. z; p$ U6 }( o7 I$ o: \$ B
: C5 p+ E, q7 R3 Q0 | i. s. z3. 您的治疗安全性需求是怎样的?
" r. W) O. ~! x" c1) 目前的治疗方案带来了怎样的副作用?严重程度如何?您对于不同副作用之间的重视程度是怎样排序的?
3 h$ z# g; H' E( y `0 M) o副反应类型 是否存在 严重程度 患者重视程度排序
3 x7 U9 {& ~/ J& i _5 W5 k, t药物过敏反应
) |+ A5 H" K# {: `, R' y胃肠道反应 , m2 g& s+ E# M& m* ?
肝肾功能损伤
3 f! N# |! T2 h H z心脏毒性
+ H/ G$ \' S; ?! r4 ~其它因素:______ * A# p( Q5 d* b5 h
2) 针对使用过抗HER2药物(靶向药)的患者,您认为抗HER2药物(靶向药)的安全性怎么样?
, Y6 v# |, Z; }0 I1 H, L C3) 您对目前治疗方案的安全性是否满意?期望能有哪些改善?
- O; | O: e. r% X0 F" P8 `; y7 u" D5 W8 H; I& X8 D
4. 您的治疗便利性需求是怎样的?6 w% E$ `% I8 b
1) 目前您使用的药品是口服还是注射的?用药频率是怎样的?# x+ b; F7 E0 L) i( y) @
2) 您对于口服用药/注射用药的接受程度有区别吗?更接受哪一种给药方式?
* S4 s% j& k0 b9 F4 D3) 用药频率对您而言重要吗?为什么?
! ^4 ]) }9 Y! d3 a4) 您认为抗HER2药物(靶向药)的便利性怎么样? {5 J1 S& e( b5 P a
a) 静脉注射的给药方式对您而言方便吗?
- ]( ~) V( `3 u6 T; p! Qb) 静脉注射的频率对您而言方便吗?
; C1 T0 s% o8 p, Q4 @ D8 Q; W5) 您对目前治疗方案的便利性是否满意?期望能有哪些改善
( _7 z8 e! a0 A. z) P1 {6) 您能否坚持推荐的抗HER2治疗疗程?为什么?; |: Q5 u( U3 i' Y9 s
a. 对于早期患者,能否坚持一年的疗程(辅助+新辅助或单纯辅助)?如果不能,哪些原因会导致无法坚持治疗?
5 V. R# v& u* o' S9 @' N' r: kb. 对于转移性乳腺癌患者,能否坚持治疗直至疾病进展?如果不能,哪些原因会导致无法坚持治疗?% O- w' G, W$ `. }
* E% E, o& s2 l# e
5. 您治疗过程中的经济需求如何?
6 C* Z6 B6 Y; o+ b5 t+ f4 M* s/ Z1) 您的治疗过程中的总花费是多少?其中手术费,药费还有其他花费分别是多少?7 A! f* d% |0 C; S; g9 ^
2) 对于使用过赫赛汀患者,以赫赛汀为例,您认为抗HER2药物(靶向药)的经济性如何?; Y) z& E( ]2 M4 @& T0 b' Q1 D
a) 其中医保覆盖了多少?自费了多少?+ x% m- W7 X1 v7 L. l& s2 f; {
b) 赫赛汀进入医保之后,您认为现在的自费价格能否接受?您觉得这会是促使您使用如赫赛汀的重要原因吗?
?8 |& i: @1 b2 r9 K- x, a$ P3 d3) 您认为当前的治疗方案的经济性如何?您是否能接受?2 B8 I# P2 M4 _9 H7 A* U
4) 你认为有针对治疗方案的经济性有哪些方面可以改善?0 Z% p: @; K4 j! X5 N& ~: [! `
9 o3 X; |4 I! M" R+ l3 w2 S: O
6. 您的治疗情感需求是怎样的?
2 \- [0 p, _( t ^7 K+ w) p1) 您在治疗过程中,是否存在因为情感需要而愿意花更多的钱来追求最佳疗效的情况?您的家人是否有这样的情感需求?( i4 C$ L$ w" O! B. u3 u
2) 您认为抗HER2药物(靶向药)能否满足您的上述情感需求?
/ B9 S- i* }9 x& P/ ^3) 您在接受治疗过程中是否得到了情感需求上的关怀?有哪些?# q; X7 X+ w, {3 A6 X
4) 您认为目前的治疗方案能否满足您上述的情感需求?/ X; {& N3 A1 L2 ?( C
2 t% Q t! W. F" }
7. 基于以上的各类需求,您认为还存在哪些未满足需求?各未满足需求的排序如何?
5 i9 m# l8 z* Z/ |7 }未满足需求 排序 (1最高5最低)2 k" Y7 h1 q7 L9 T
疗效不达标 : D- @& s, r& ?
安全性差 8 A' }/ A. c2 Q% y. d x; x
便利性差 % q) D8 R$ q$ a! ?
价格昂贵
9 C% ?2 F' s4 c1 @1 d( z) @! u情感需求 6 j. t) H+ ~2 Z3 `8 c8 ]
其他__ 9 r A# R2 a* D( D1 ~* d
 探究患者对于治疗的满意程度* h! F" l0 s2 E# z
 探究患者的疾病认知、疗效需求和对新产品的态度, z, z' G1 {: _/ V3 Q3 Z0 F
探究患者的治疗安全性需求以及未满足程度& V3 l3 A. ~* M }6 C4 ^
 探究患者的治疗便利性需求以及未满足程度2 S$ k3 D% Z2 t/ H. Z7 e
 探究患者的经济性需求以及未满足程度, n5 T. ~) n# K, T" U7 C8 ?1 v+ [
探究患者的治疗情感需求以及未满足程度
$ e5 c; S! x6 `% O I8 I6 j$ z6 z, ? 探究患者各需求之间的重要性以及未满足程度
$ i7 {8 [7 \/ e% C |